Персональные инструменты
Счётчики

Обсуждение участника:Chii-Sama/Староверы

Материал из Lurkmore
Перейти к: навигация, поиск

Содержание

[править] Скандалы, интриги, расследования

Предложения/пожелания по статье будут? На данный момент вижу следующие проблемки:

- Груда текста, отсутствие картинок; - Не очень систематизированное и последовательное изложение материала; - Согласно марксистско-ленинской теории староверы являются крайне реакционным классом общества. Так как лично ни с кем из данного сословаия не знаком, попрошу помощи благородных донов. Пишите/кидайте ссылки на все интересные материалы про данный класс общества. — Аноним который анонимен 13:04, 16 мая 2016 (MSK)

> Груда текста, отсутствие картинок
Ты не знаешь что такое груда текста, а данный черновик маленький — 13:07, 16 мая 2016 (MSK)
> Не очень систематизированное и последовательное изложение материала
Сейчас черновик выглядит законченным и нормальным, просто чего в нём не хватает. Информацию сам нагуглишь. (спойлер: идёшь на википедию и копипастишь смотришь ссылки на источники и читаешь их, там часто много дополнительной инфы, которую не переносят в википедию школьники) — 13:10, 16 мая 2016 (MSK)


http://diletant.media/blogs/60785/198/ , Озеро Светлояр - http://diletant.media/articles/26515126/ , http://angreal.info/post379146480/

[править] неприятием всего нового и прогрессивного

C каких пор ПГМ 3.0 стало прогрессивнее ПГМ 2.0?

В смысле - вообще всего. Достижений науки и техники, интернетов, и так далее. О прогрессивности ПГМ 3.0 в сравнении ПГМ 2.0 тут речи не идёт. Если знаешь, как написать по-другому, чтобы не возникало подобной ассоциации - правь свободно, я буду только рад.
Напейши больше про самих староверов, а не про то как начался срач. (Или переименуй статью на что-нибудь типа "Раскол РПЦ")
Написал немного про различные течения староверов, позже планирую добавить про староверов в целом, их образ в массовой культуре, и различные лулзы, с ними связанные (кое-что с трудом, но вспоминается).
А "История русской церкви" Карташева на что? Читай - хоть обчитайся.
Было бы неплохо, если бы всё это было и на Лурке, в сжатом виде. А для желающих читать-обчитаться книгу можно поместить в ссылки.
Староверы не приемлют вконтакт, предпочитая смотреть на котиков в одноклассниках?

[править] Надо отдать должное.

Ребята трудолюбивы как черти. Ценят традиции. Они выбрали жизнь отшельников, но ей Богу, кто хоть раз в жизни не думал о том, что бы убежать как можно дальше от цивилизации. То есть они фанатики, но скорее со знаком плюс, а не минус.

дело не в том, что они сдауншифтили, а в том, что они как и все сектанты, "пошли в разнос": тут и инцесты (сначала вынужденные, потом ритуальные), и ритуальные убийства/калечения и весь остальной "букет" тоталитарного сектанства. И получилось это именно из-за не понимания раскольниками сути™ религии. Фактически произошло самоочищение православной церкви от бесноватых суеверных еритиков. Ибо истинно верующему христианину глубоко без разницы как именно крестится и как именно ходить крёстным ходом - главное какие смыслы во все эти деяния вкладываются. Потому истинно верующего не смутит вопрос как проводить крёстный ход, например, на Меркурии, или, ближе к практике, как крестится человеку потерявшему правую руку.
Ну и слушай свои рэп-проповеди под аккомпанемент балалайки — «главное какие смыслы во все эти деяния вкладываются».
Лол, а ты думаешь что "рэп-балалайка" - это что-то невообразимое? Живой пример - страны северной Африки, куда католицизм заносили в 8-10 веках. Мало того, что для простоты усвоения Иисуса представили не как сына Б-га, а как его племянника, так ещё молитвы проводили в форме танца под аккомпанимент местных инструментов! Казалось бы, при чём тут джаз-мистерии нигров... И проворачивали это не ебанутые фанатики, а специально обученные римские миссионеры.
Ну а что касается сути... Анон выше таки прав, верующему человеку безразлично, какой рукой креститься или как совершать крестный ход. Другое дело, что сектанты этого не понимали и понимать не хотели. Равно как не могли поступиться своей Великодержавной Русской Православностью и Священными Древними Традициями ради сближения с народом и повышения престижа страны в глазах всего остального мира. Да, церковь - один из самых ригидных институтов, но всё же и ей приходится адаптироваться к современным условиям.
Да ладно вам. До американских всяких сектантов, староверам как до Китая раком, в плане фанатизма. А Европа каких то триста лет назад, была населена фанатиками чуть более чуть полностью, и что? Мужики живут хрен знает где, никого не трогают. Так пусть живут и дальше. Может было бы неплохо их в сёла заселять, что бы останавливать их вымирание.
«Ради сближения с народом и повышения престижа страны в глазах всего остального мира». Это что ещё за НЁХ? Сближение с народом? Куда уж ближе? Повышение престижа страны? Кому до этого есть дело? Престижнее не стали. А вот устраивать цирк из священнодействий ради услады взора каких-то понаехавших из столицы хуесосов?
Поясняю по пунктам, хотя всё то же самое я уже писал в самой статье. Представь ситуацию, достаточно обычную в первой половине XVII века: ты приходишь в церковь с целью договориться о крестинах ребёнка/отпевании усопшего отца/венчания молодых. В одном углу церкви в это время возносится молитва за упокой Семёна Семёныча, в другом - за здравие царя-батюшки, а у купели в это же время крестят младенца. Почему так происходит? А потому что священники хотят пораньше освободиться и уйти домой! Ну кто будет считать такую церковь святой, кто будет преклоняться перед нею? Священники в такой ситуации кажутся кем угодно, но только не пастырями! Далее - про политику. Ну ты же понимаешь, что РПЦ является институтом власти, правда? А теперь представь Европу того времени, времени середины XVII века: Великие географические открытия совершены и их плодами успешно пользуются; активно развивается инфраструктура и уже не за горами научно-техническая революция (НТР); это уже не Возрождение, а порог Нового времени. А Россия остаётся хуй пойми чем: ни флота, ни по-европейски развитой торговли, ни по-европейски развитой промышленности... Зато - гордый тезис "Москва - третий Рим", зато показное и раболепное служение абстрактным Высшим Идеалам, зато хроническое жопито в лице восточных и южных окраин.
Да, это было наследие Ига (окончилось на рубеже XV-XVI веков) и Смуты (считай, вся 1-я половина XVII века), НО! В глазах Европы это говорило только об отсталости, замкнутости, ригидности и крайней эгоцентричности Московского государства. Дикие азиаты даже не желали признавать постановление об объединении Западной и ВОсточной церквей от 1439 года, они даже свергли некогда своего митрополита, подписавшего это соглашение, атеперь ещё и хотят изображать из сеья цивилизованных людей! В религиозных срачах Новгорода, Пскова и Москвы европейцы видели запоздалое повторение конфликта Рима и Тулузы, а потому закономерно считало сраную Рашку окраиной мира, отставшей от Просвещённой Европы тм на 3 века. Поднять экономику в условиях того времени и той страны было задачей на десятилетия, а выходить вровень с топ-державами нужно было побыстрее, а то как бы не стало поздно. Был выбран наиболее верный способ - ребрендинг РПЦ, с приближением к международным нормам христианства (в частности, восточного православия в лице АНтиохской и прочих церквей).
И ведь прикинь, это сработало! "Бунташный век", Смута, Великое противостояние России и Речи Посполитой - вот что имела Россия со времён падения Рюриковичей до реформ Никона. Ах да, избыток особо дерзких поцыков был отправлен от греха подальше на покорение Сибири... Зато теперь, при поддержке РПЦ, народ стал дружно любить царя-батюшку; Россия завязывала уже прочные международные отношения (уже не только с Англией), начинался рост по всем тогда существовавшим отраслям... В глазах европейцев русские, конечно, оставались всё ещё дикими азиатами, но хотя бы не ебанутыми на всю голову. И, что важнее, созданная за время 1670-1670 годов материальная база прямо способствовала проведению реформ Петра Великого. Для своего времени это был эпик вин.

[править] Поповцы

Как понимаю, о старообрядческих церквях речи не идёт? Только про беспоповцев и культистов («Хлысты — по мнению ряда исследователей, к староверам не относятся»)? Про Единоверов, Древлеправославное патриаршество и Белокриницкую митрополию здесь сказано не будет?

а что за разновидность старообрядцев, которая ходит в обычную церковь РПЦ, но выделяется тем что крестятся двумя пальцами, а РПЦ-поп делает вид что эти мелочи не замечает?
Они, вроде, в свои церкви ходят, просто признают старшинство патриарха РЦП. Это единоверы. Про них не знаю. А вот про древлеправославных (у них свой патриарх (один уровень с Папой римским) есть, но РЦП его архиепископом называет) и белокриницких (у них свои светопредставления с анафематствованиями сторонников сближения с РЦП) было бы интересно почитать.
в нашем городе нет старообрядческой церкви, а есть только РПЦ, и в ней я видел крестящихся двумя пальцами (поп делал вид, что этого не замечает)

[править] Любовь со старовером

Крутила роман со старовером. Неплохо. Даже очень. Да, современные дети староверов живут в городе, ведут обычную жизнь и смотрят телевизор (а истинным староверам ничего такого нельзя). Но, скажем, носят только «свой» крестик, ходят в «свою» церковь, крестятся двумя пальцами. Очень трудолюбивые люди, вообще ничем не ломаемые, могут выжить в любых условиях, на мой взгляд. Мне кажется, сейчас статья какая-то скучная получается, нужно больше о современных староверах писать, их образе жизни.

Крестик-хуестик, кому это интерсено. Пинус-то у них как? вот что главное!
О современных староверах вы хрен чего напишите. Ибы мы живём в период квазифеодальной теократической рекции, и по таким темам вы хуй что найдёте.
Есть такая группа «Далече». Самые настоящие староверы, по музыке — что-то шевчуковское, что-то от Летова, лулзов нема, но стёб над ПГМ-нутыми присутствует. А в общем-то — нормальные песни без лишнего пафоса. Вот только вы их нигде не найдёте, разве что в контакте этом вашем.
Много малафьи налилося? Три семёрки-то староверы хоть пьют? А малафью ты пьёшь?

Из современных староверов наиболее яркий персонаж, кстати, Александр Поносов. Тот самый, с которым M$ судилась.

[править] Деды воевали!

Реквестирую впилить в статью факты, что староверы организовывали коллаборационистские республики на оккупированных Германией территориях. Пруфлинк.

"Православные" и муслимы не отставали. Приуфлинки есть в соответсвующих статьях на лурке. Против атеистов еретики готовы объеденится и с сатаной.

[править] Протестантская этика в русских условиях

Обязательно нужно отметить, как поднялись староообрядческие предприниматели в конце XIX в. Все эти гучковы, морозовы, рябушинские - большая часть московского купечества того времени, однако.

[править] Хуета

Этим все сказано

[править] Ебать, дебил

Откуда вы лезете, блять? Староверы — это веруны в дохристианских богов! А первохристозники называются старообрядцами.

Ты перепутал Староверов с Родноверами.
Это где? По всей Расее-матушке староверы и старообрядцы — синонимы. Так что похуй.